4.bmp

可可萝

GF  2022-05-14 01:21

[专楼] 疫情相关集中楼MK.II,另开删除 + 禁言

二号机

感觉又要一堆帖子不如集中在一个专楼里你们随便吵,请注意人身攻击或者比较过分的键政节奏还是会被处理,专楼以外开贴的会被删除

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B1F  2022-05-14 10:37
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
我以为上个楼废了之后就不会开了,没想到该来的还是来了。

其实我倒是觉得该说的都说的差不多了,颠来倒去还是三碗豆腐豆腐三碗的,也就可能对着时事做一些特化评论或者讨论罢.......

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B2F  2022-05-14 10:38
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
引用
引用第17楼9f431d71于2022-05-14 10:34发表的  :
西安出事了骂西安,上海出事了骂上海,东北出事了骂东北。等把全国骂了个遍之后,你终于明白了问题的所在,大声痛骂都是资本的错      

我倒是觉得这最后一句没啥可笑的,官僚资本垄断的修正主义不仅是资本主义,还是最坏的那种资本主义(至少历史经验来说如此)。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B3F  2022-05-14 11:19
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)

Re:回 19楼(桐上北归凰) 的帖子

引用
引用第20楼9d887c04于2022-05-14 11:00发表的 回 19楼(桐上北归凰) 的帖子 :
就算知道了也没用啊,你还能怎样呢?我反正现在期待来个大烟花,哪怕自己因此粉身碎骨也无所谓。“毁灭吧,赶紧的,累了。”      

烟花迟早会有,因为迄今为止还没有一个改良能把修正主义拨乱反正的实例(要是谁能总结出新理论推翻必须暴力革命才能建立社会主义的定势,靠无暴力的改良去拨乱反正还成功了的,那第六导师不好说,至少也能是第四贤起步了)。问题在于是否准备好应对烟花和烟花到来时做什么,这才是最难回答和证明你的回答是正确的地方。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B4F  2022-05-14 23:24
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)

Re:回 22楼(桐上北归凰) 的帖子

引用
引用第40楼14590aee于2022-05-14 23:05发表的 回 22楼(桐上北归凰) 的帖子 :
什么第六导师第四贤?

这里指的是国际共运的代表人物:一般称马克思、恩格斯、列宁、斯大林和毛泽东(创立马克思主义理论或发展了该理论并在特定社会下的实践中获得了成功)这五个人为五导师;以及葛兰西、阿尔都塞以及卢森堡(发展了马克思主义意识形态理论)这三人为三贤。那句话想表明的其实就是假设有人可以通过非暴力改革能使得社会从资本主义转向社会主义并以此将马克思主义理论进一步发展的话,那地位肯定是与这几个人齐名的。

但是现在来看这种基本上不存在可能性就是了。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B5F  2022-05-17 11:57
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
引用
引用第86楼b57887c5于2022-05-16 05:38发表的  :

现在很多政策都脱离毛泽东思想了hh

比如让人说话天塌不下来和实际的疯狂投入资金到审查事业中形成了鲜明对比hhh(这个算是我最讨厌的墙内的政策之一了。)

他老人家早就成了无害的神像了。要不是看着苏联把斯大林死后弄倒了副作用太大,恐怕现在历史评价里他已经完全没法看了。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B6F  2022-05-17 11:59
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
引用
引用第109楼b57887c5于2022-05-16 21:40发表的  :

在这呢,第一页我有解释
大号被关15天小黑屋

你发什么了就被关了?

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B7F  2022-05-17 12:06
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
引用
引用第91楼ea4be714于2022-05-16 10:31发表的  :

年纪小听听就算了,在社会上混几年还信这套就是深井冰

问题现在就是修正主义当道的资本主义内核社会啊,如果不仅接受了这套资本主义游戏规则并奉为圭臬为其摇唇鼓舌了,那可不是再看他的言论就像是神经病了?

当然,反之亦然唄。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B8F  2022-05-18 22:35
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
2年前的武汉对比今朝的上海,说实话我是真的越看越费解。表了那么多次态每次说的天花乱坠,可是实际做出来的呢?我真的是越看越觉得这次真的诡异,各种事件串联起来让我觉得这就不是一个好好防疫的科学态度,而就是一个个僵化了的,腐朽了的官僚机械人粗暴而又唯心地执行着字面上的“防疫”——这和当年增产变成放卫星,破四旧变成零元购等闹出事来最终反过来倒打一耙让好人拿枪被指着真的越看越像。只能说时代变了,人变了,但是这群人的心还是一样的黑啊......

______还在走,________靠不住——真的诚不我欺。也许今天的这个令人失望甚至反胃的进行时,确实也是马大胡子对伯小眼镜理论的又一次实证的驳斥罢.....

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B9F  2022-05-19 13:13
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
引用
引用第195楼163f0112于2022-05-19 12:50发表的  :
说实在话,再这样封下去,不去推进疫苗,不去正确宣传科学看待病毒的方法,接下来的失业潮,经济危机,财政赤字,医保亏空,粮食危机,哪一个都比现在的新冠危害大。就等着吧。没一个人逃得脱

BNT疫苗在疫区施打的试点应该得再快一点,这样疫区的防疫压力会好一些(毕竟防感染的能力强一些那肯定更好,现在的情况与无疫情的时候还是不同的)。同时国产mRNA以及新的Omicron特化疫苗也得加紧了,否则更新换代不够迟早还有这种问题出现(全面倒向BNT那肯定不适合,在这个战略资源上丧失了自主权那长远来看只能是亲痛仇快的,造不如买的悲剧不能再上演了)。

以及我感觉最大的问题,上海(甚至不止上海,上海只是一个表现出来的地方而已。中国人最大的敌人从来都不是白皮肤高鼻梁的洋人,而是那些一边跪在他们脚下卑微到土里,一边趾高气昂对本国人颐指气使的另一批来自旧社会的中国人)真的需要刮骨疗毒了,这次政策执行来看真的是我这一介草民都看出来有问题。这次哪还有半点的社会主义的影子,反而甚至有些地区甚至让我看到了那个只记载于书本上的旧社会的味道。百姓的情绪一旦被调动了起来,那就覆水难收了,是谁最乐见后现代主义的情绪在国人中普遍激发?这利好谁?这个问题恐怕不是没有人能回答,而是没有人敢回答罢?

再这样下去,温铁军们都迟早要成为明面上的反动势力被抛弃,到头来还是得看阳和平们了啊......

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B10F  2022-05-19 20:26
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
引用
引用第199楼ee86d483于2022-05-19 17:00发表的  :


你想要刮谁的骨?多看看电视,看看官方是什么态度

官方什么态度与我自己想什么有什么关系?有一说一自以为是透支破防别人挺可笑的兄弟。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B11F  2022-05-19 22:47
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
引用
引用第209楼289554be于2022-05-19 22:25发表的  :

很简单,面临外部政治,内部经济压力,
要么高压镇压,要么走向群众
现在本朝大部分官僚早就脱离群众了
我小时候,20多年前
.......

这就是现在的问题,“官本”已经实质上取代了“人本”。如果这样下去矛盾激化爆发,要么被颜色革命要么城市暴动夺权,又是一个历史周期罢了。

然而实际上外部压力和内部压力其实挺好笑的,外部该堵不堵,内部该疏不疏,我想到的只能是,有些天龙人的屁股与其说在中国人这边,不如说是在跨国资本利益集团那边了。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B12F  2022-05-20 21:50
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
引用
引用第212楼289554be于2022-05-19 23:17发表的  :

先富带动后富失败
资本寡头介入影响政治决策
房价高让中国国富民穷
劳动人民缺乏发言渠道,缺乏参与利益再分配的能力和手段
.......

看谁先死,那哪怕活下来胜利的是我们那也是一个糟糕的结局——那样的话熬死西方吃了美落之后我们会彻底变成新的帝国主义国家,变成我们曾经认为最反动,最让我们自己憎恶的嘴脸的。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B13F  2022-05-21 09:09
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
引用
引用第239楼289554be于2022-05-20 22:22发表的  :

本朝现在就是纯度99%的官僚资本主义

https://baike.baidu.com/item/%E5%AE%98%E5%83%9A%E8%B5%84%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E4%B9%89/1442145?fr=aladdin

.......

所以我才说照这样下去现在被捧上天的温铁军艾跃进之流对普通人而言迟早也变成反动派,到时候还是得靠阳和平这一类人的思想,有生之年没准真的可以看到星火手册不被人再批为暴论的那一天了。

另外真的到了社会矛盾爆发的时候,我是毫不怀疑某些上层建筑的老爷们会变成推动颜色革命的急先锋的——相比颜色革命把中国变成西方人的豚犬而言,他们更怕他们拿来遮羞的红皮变成武器指着他们,而且怕得多。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B14F  2022-05-23 16:14
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
说实话,你+千好万好就有一个不好,就是论坛回复和引用没有提示。隔空对线汴京太没意思了。

是不是啊?某些人?

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B15F  2022-05-24 01:59
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
貌似取消置顶了?

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B16F  2022-05-24 02:37
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
引用
引用第302楼b57887c5于2022-05-23 22:50发表的  :

我是觉得坚决清零从科学角度看也是做不到的,北京应该没有你说的上海的问题,但明显还是零不了。(不拿社会面清零来自欺欺人的话。)

韭菜自己嘛,同意你说的自己舒服最重要,不要牺牲自身利益去搞什么宏观视野。大部分人雀食现在很难润国外了,节哀吧。韭菜角度看很多发达国家比天朝日子过得好倒是事实。(就拿服务员跟服务员比,收银员跟收银员比这样。)当然润不了那是白搭。(除了签证本身,个人感觉主要是语言文化之类的问题。)

彻底杜绝病毒在境内存在基本上不可能了,毕竟存在全球化的大背景,总不能闭关锁国与世隔绝起来。现在要做的本质上就是极小化病毒的传播率,确保全国层面上大部分地区能够排除在病毒的传播途径之外。你说这有点防君子不防小人这也没办法,现实如此如果假设真有带着恶意以投毒为第一目标的(不管是拿人手短还是纯粹为了加速看乐子的)那防疫破口也在所难免,毕竟疫情对百姓和社会来说是灾难,但在有些人眼里那确实是赤裸裸的商机乃至别的层面上的机遇,毕竟所处的阶级和所秉持的道德观念都不一样,那自然而然免不了存在尖锐的矛盾甚至是你死我活的斗争。但还是那个问题,不能因噎废食,不能说不这样防疫就一点次生问题都没有,毕竟所有政策的恶性执行都离不开权力场上的责任结构和衍生出来的官僚主义与资本主义内核——这也是有一些走另一个极端鼓吹完全躺平共存的人的反而不喜欢正视的一种可能,一种治标不治本,换一种形式显现次生灾害的可能。

当然红脸唱完总得有白脸的,毕竟现实就是这一年国内在舆论上仿佛一夜之间从人间天堂变成了人间炼狱,甚至有些帖子已经开始拿前些年新疆和香港的例子类比尝试为统治合理性“翻案”了(新疆教育营问题有一说一和这个防疫真的莫名其妙有点像,都是在正确的方针下干出过一些粗暴的甚至错误的事情让一些普通百姓受到横祸,但还是那句话,拿执行错误去翻案方针的正确性那某种意义上也是荒谬的),如果现在还唾面自干硬扯没有做错点什么才导致如今的局面的话那确实某种意义上就是精赵的奴隶性的显现了。我对现在某些防疫手段挺担忧的一点也恰恰就是在这种形左实右的官僚权力结构上,严重疫区封控如前面所言不能说错,但是我看不到现在执行手段下封控之后其他社会运转的长期可持续性,现在的样子仍然停留在只救眼前火不顾身后难的短视执行上(尤其物资供应保障手段,北京其实总体比上海做得好,但是反而曝出来的能在学校方面继续出问题也是挺令人感叹的。上海就不用说了,给我的感觉就是官僚机械化,把官本位展现得淋漓尽致,能让上海的百姓在几个月内生活物资靠黑市主导并慢慢麻木了一般现在被磨平了棱角我是完全没有预见的)。疫情存在造成的低人口流动必然存在部分从业者的就业问题与部分居民的负债问题,而这一方面的保障补贴不能说完全没有,只能说基本见不着——为啥有人闹,还不是因为这些人自己的生存资料受到了挤压,因为疫情导致原本生活上得以为继的资金循环产生了断裂甚至产生了防疫成本负债化的生存问题,要是这没人闹那才可怕呢,真到道路以目的那一天那就已经是暴风雨之前的宁静了。

真正不想让疫情结束的,未必都是“境外势力”,那些境外势力的洋人们也只是以后坐享其成吃一下大厦倾覆的尸体罢了。真正能让大厦倾覆的,恰恰是在这境内,是一些和大多数人看上去没啥两样,同样黑眼黑发黄皮肤,却永远看不起中国人,只将他们的血肉当作自己大快朵颐与孝敬友邦的物品的“旧中国”人啊。

(话说你大号还有多少天出来?看不到长野原美绪那个动图的头像都差点认不出是你了)

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B17F  2022-05-24 11:52
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
引用
引用第309楼b57887c5于2022-05-24 10:09发表的  :

只怕很多时候不是道德观念的问题,而是为了利益明知不可而为之,比如出具假阳性报告,多测几轮自己赚得盆满钵满。

.......

所以我前面加了一个“所处的阶级不同”,在我眼中不同阶级的人是有不同道德标准的,因为服务的对象不同,利益诉求不同甚至是相互对立的。“为了利益明知不可为而为之”在我们眼中是祸国殃民,但是没准在那些利益集团眼中这反而才是政治正确。因为有问题的那些人所处的阶级已然背离了以人为本,使得他们不需要为人民服务——借用JOJO里的一句话就是“你会记得你一天吃多少片面包么?”——如果不把底层人当人看待,而当成让他们果腹的一片片面包使得社会财富向他们手中集中作为道德准则的话,那说实话在这种意义上他们也确实是在做“对”的事情呢hhhhh....(

不同阶级的道德观念可以天差地别,就像“人不为己,天诛地灭”这句话里的“为”你读wéi和读wèi就是两个截然相反的意思一样,不同阶级的人是有不同的读法的。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B18F  2022-05-24 22:22
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
引用
引用第316楼c45be0e0于2022-05-24 12:03发表的  :

讲道理从清零到动态清零到社会面动态清零
大家也都知道这不可为,在你不可能完全中断和国际社会联系完全锁国之前
好歹也得提高疫苗接种率啊,就算科兴不如辉瑞这些mrna,你好歹来个80%以上人口接种才保修吧
日本和欧洲最近的共存条件有一个就是疫苗接种率高达87%以上,然后无症状自救,有症状才去医院才是现在的情况,说实话真不好说,因为不敢保证这病毒再次变异或者他不会直接导致人死亡,但会攻击免疫系统导致其他病毒侵入人体。当然这些也是以后看情况而定的
.......

其实现在这个当口确实需要两头抓,一方面在疫区推广BNT救急,另一方面加速国产新一代疫苗的攻关,而且这个过程一定要做到令行禁止,三要素缺一不可——然而现实是三点只做到了第一点的大部分,第二点做了多少未知,第三点可以说是完全抛在脑后了。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B19F  2022-05-25 22:18
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
引用
引用第21楼27f53910于2022-05-25 22:10发表的  :
广东这边一些地方政府早就没钱了,周边农村连密接都没有也要天天常态化,网上还一直吹广东。那些穷的乡镇还要卖地发工资,这几年楼市也不好,好几块地都流拍了 一直有人吹核酸免费,那些核酸公司跟吸血鬼一样赚那么多钱也不会把钱用回医保人民身上啊,我不反对做核酸,前提是把那些核酸公司国有化,把赚的钱用回人民身上

同意,防疫资本化商业化是一条自毁的路。再这样搞下去真的就不败而败了。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B20F  2022-05-26 16:23
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
把那个中央反对纳入医保的帖子合并到这来了么?难怪增加了那么多页。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B21F  2022-05-27 14:31
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
看来这次真的是有人铁了心要搞事情了。北京现在也开始有步上海后尘的迹象,或许真的又到了历史的转折点了。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B22F  2022-06-15 00:48
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
魔幻,现在越来越魔幻了。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B23F  2022-06-26 17:17
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
有段时间不来,感觉盖楼盖的速率变慢不少了啊.....不过确实三碗豆腐豆腐三碗,没啥可讨论的了就是了。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B24F  2022-07-01 22:51
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
其实我挺在意一点:新疫苗和新特效药研制的进度怎么样了?

没这两个东西虽然能减轻一些防疫力度但是终究有限(原因还是之前一刀切太狠了而已,开放一旦没有章法,操之过急了造成大面积社会面传播那基本上就是“理解就好”了,消极共存永远都是最糟糕的防疫策略之一),这两个东西能有攻关突破了才是真正看到希望将防疫成本缩减下来的曙光。
常态化核酸点和健康码约束应该长期都得有这个部分人就别想了(当然频次要求和核算组织灵活度得优化,现在还是不太行),就是新加坡也是开放很久之后才取消这一层的。但是这种东西得当公共品看待,得变成稳定的公共卫生服务而不是一桩生意,否则挂羊头卖狗肉的话那造成的就只有亲痛仇快了。

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B25F  2022-07-04 20:31
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)

Re:回 916楼(桐上北归凰) 的帖子

引用
引用第918楼0355863f于2022-07-02 14:24发表的 回 916楼(桐上北归凰) 的帖子 :
辉瑞的特效药似乎并没有想象中的效果
福奇用了几天辉瑞又复阳了。由此也引申了另一个观点
新冠并不是大号流感,而是小号艾滋。潜伏期长,根除难度高,后遗症可能伴随终身
全球现在还在炼蛊,每周病毒都还在变异。

.......

其实我想问的就是国内的RNA疫苗技术,特效药辉瑞那个也不太行,或者说世界上暂时还没有特别行的特效药存在。至于为啥一定要自己搞,只能说是历史教训罢,有些关键的东西能掌握在自己人手里总是好一些的。
就是因为科兴对变异株的保护率比mRNA的差太多,所以才要问的——有了保护率更高的疫苗至少可以适度的减轻防疫压力和增加社会对病毒的容错率——要不然谁闲得慌去在意一个已经有基础品的东西的攻关速率啊....

dgxoh3c27l9fekS.jpg

桐上北归凰

B26F  2022-07-04 20:33
(暮霭闲遮中庭月,星辉信漫莽苍梅。)
引用
引用第917楼02811b8d于2022-07-01 23:59发表的  :


参考同为单链RNA病毒的HIV、流感、SARS等病毒的疫苗/特效药研制进度

唉,至少先看看mRNA技术的攻关罢,灭活的保护率不足以应对变异株的大规模爆发了主要是。再这样下去不是个办法。